足智彩赛果

Polityka nie jest i nigdy nie b臋dzie moim celem - podkre艣li艂 w rozmowie z PAP przedstawiciel przedsi臋biorc贸w ds. deregulacji i szef InPostu Rafa艂 Brzoska. Doda艂, 偶e z ko艅cem maja ko艅czy si臋 jego rola w zespole ds. deregulacji, a z Elonem Muskiem 艂膮czy go to, 偶e grali w m艂odo艣ci w "Cywilizacj臋".

PAP: W lutym przyj膮艂 pan propozycj臋 premiera Donalda Tuska i podj膮艂 si臋 kierowania zespo艂em dereguluj膮cym gospodark臋. Czy to by艂o zaplanowane wcze艣niej?

Rafa艂 Brzoska: Przypomina sobie pani moj膮 min臋, gdy us艂ysza艂em t臋 propozycj臋? M贸wi艂a wszystko. By艂em nieziemsko zaskoczony, zw艂aszcza 偶e przez ostatnie miesi膮ce do艣膰 stanowczo krytykowa艂em polski rz膮d za to, 偶e nie prowadzi efektywnego dialogu z przedsi臋biorcami; 偶e w naszym kraju nie ma polityki nastawionej na rozw贸j, 偶e jeste艣my tylko biorcami narzuconych przez Bruksel臋 przepis贸w, kt贸re ograniczaj膮 nasz膮 konkurencyjno艣膰 takich, jak np. Zielony 艁ad. Co gorsza, win臋 za to ponosz膮 nie tylko rz膮dz膮cy, ale my wszyscy, poniewa偶 jako obywatele pozwalamy na to, by Polska by艂a krajem peryferyjnym dla wielkich korporacji zagranicznych, miejscem, kt贸re cz臋sto 鈥� zamiast inwestycji i partnerskich relacji 鈥� postrzegane jest jedynie przez pryzmat optymalizacji podatkowej oraz transferu zysk贸w do kraj贸w, gdzie maj膮 swoje siedziby.

PAP: My艣li pan, 偶e inicjatywa "SprawdzaMY, czyli zesp贸艂 ekspert贸w wy艂apuj膮cy s艂abo艣ci w polskim prawie, mo偶e to zmieni膰? Jak mo偶ecie wp艂yn膮膰 np. na polityk臋 klimatyczn膮 UE czy na biurokracj臋 Brukseli?

R.B.: Udziela艂em niedawno wywiadu dla czeskiej telewizji, w kt贸rym opowiada艂em o polskiej deregulacji. Czesi przyjechali do nas, bo uznali, 偶e w naszej inicjatywie jest potencja艂, kt贸ry mogliby wdro偶y膰 u siebie. Prosz臋 sobie wyobrazi膰, 偶e w ka偶dym kraju Unii Europejskiej, kt贸ry chce poprawia膰 swoj膮 konkurencyjno艣膰, powstaj膮 teraz podobne zespo艂y. Mo偶e si臋 okaza膰, 偶e "SprawdzaMY" b臋dzie tak膮 si艂膮 od艣rodkow膮, kt贸ra dotrze a偶 do Brukseli.

PAP: Ma pan za sob膮 wiele lat prowadzenia biznesu, a tak偶e przegl膮d aktualnego prawa gospodarczego. Co wed艂ug pana jest najwi臋kszym "potworkiem prawnym" nokautuj膮cym przedsi臋biorc贸w i zwyk艂ych podatnik贸w?

R.B.: Brak domniemania niewinno艣ci podatnika w starciu z machin膮 pa艅stwa. Prosz臋 zauwa偶y膰, 偶e w prawie karnym ka偶demu przest臋pcy, nawet je艣li zabije albo zgwa艂ci, prokurator musi udowodni膰, 偶e taki czyn zabroniony pope艂ni艂, a w niekt贸rych przypadkach, 偶e zrobi艂 to umy艣lnie. A podatnik? To on musi udowadnia膰, 偶e jest niewinny, 偶e b艂膮d, kt贸ry pope艂ni艂. nie by艂 celowy. To stoi na g艂owie.

PAP: By艂 pan w takiej sytuacji?

R.B.: Tak. Wysy艂a艂em mamie co miesi膮c pieni膮dze, 偶eby mog艂a si臋 utrzyma膰 pomimo bardzo niskiej emerytury, a po kilku latach dowiedzia艂em si臋, 偶e od wp艂aconej kwoty powinienem odprowadzi膰 podatek. Oczywi艣cie, zap艂aci艂em danin臋 z odsetkami, ale musia艂em z艂o偶y膰 samokrytyk臋 - "czynny 偶al", udowadnia膰, 偶e brak uiszczenia podatku wynika艂 z mojej niewiedzy, a nie ch臋ci oszukania Skarbu Pa艅stwa. By艂em przekonany, 偶e darowizna w tzw. pierwszej linii pokrewie艅stwa nie jest opodatkowana 鈥� m贸j b艂膮d.

Ponadto, przedsi臋biorc贸w i zwyk艂ych obywateli bardzo boli fakt, 偶e organy pa艅stwa nie wywi膮zuj膮 si臋 ze swoich zobowi膮za艅. Nas pi臋tnuj膮 za ka偶dy b艂膮d czy sp贸藕nienie, ale cz臋sto dotrzymuj膮 swoich zobowi膮za艅. Obecnie przepisy stanowi膮 w ponad 20 tysi膮cach przypadk贸w, 偶e urz膮d ma okre艣lony czas na wydanie decyzji obywatelowi, ale w ponad 80 proc. przypadk贸w tych termin贸w nie dotrzymuje. My chcemy prostego rozwi膮zania 鈥� 偶e je艣li decyzja nie b臋dzie wydana w 艣ci艣le okre艣lonym terminie, to powinna ona zapa艣膰 automatycznie na korzy艣膰 wnioskuj膮cego - czyli, 偶e nasz wniosek b臋dzie rozpatrzony pozytywnie. Kolejn膮 blokad膮 uderzaj膮c膮 i w firmy, i w ludzi, jest brak dost臋pno艣ci do s膮d贸w. Dlatego zaproponowali艣my propozycje przepis贸w, kt贸re maj膮 udro偶ni膰 wymiar sprawiedliwo艣ci i to bez jakiej艣 drastycznej reformy.

PAP: Czy rozwa偶a pan zaanga偶owanie si臋 w polityk臋?

R.B.: Polityka nie jest i nigdy nie b臋dzie moim celem. Tak jak zapowiedzia艂em w lutym, moja rola w zespole deregulacyjnym ko艅czy si臋 z ko艅cem maja. Wracam wtedy w 100 proc. do obowi膮zk贸w w InPost, poniewa偶 ostatnio du偶膮 cz臋艣膰 doby sp臋dzam w艂a艣nie nad projektem "SprawdzaMY". W sobotnie i niedzielne noce przegl膮dam za艣 cz臋sto propozycje deregulacyjne - sprawdzaj膮c na przyk艂ad, czy nie ma tam wrzutek lobbystycznych. I wiem, 偶e w tym czasie m贸g艂bym doszlifowywa膰 strategi臋 wej艣cia InPostu na kolejny rynek albo uruchamiania nowej us艂ugi lub sp臋dzi膰 czas z bliskimi. W ci膮gu tych 100 dni 偶adnych efekt贸w negatywnych nie b臋dzie, ale w d艂u偶szym okresie 偶adna firma nie jest w stanie rozwija膰 si臋 bez lidera. Prosz臋 mnie 藕le nie zrozumie膰. 艢wiadomo艣膰, 偶e robi si臋 co艣 w duchu misji publicznej, dla swojego kraju i dobra Polak贸w, daje olbrzymi膮 energi臋 i poczucie ogromnej satysfakcji. U艣wiadamia te偶, czemu wielu Polak贸w wybiera w艂a艣nie s艂u偶b臋 publiczn膮 jako swoj膮 drog臋 偶yciow膮 - policjanci, nauczyciele, piel臋gniarki, r贸wnie偶 urz臋dnicy. Wydaje mi si臋, 偶e ch臋膰 i potrzeba zrobienia czego艣 po偶ytecznego dla wszystkich i dla swojej ojczyzny jest w ka偶dym z nas i potrafi by膰 prawdziwym powo艂aniem.

PAP: Czy pa艅stwem mo偶na zarz膮dza膰 jak firm膮?

R.B.: Oczywi艣cie, 偶e tak. Bo czym r贸偶ni si臋 pa艅stwo od firmy? W przedsi臋biorstwie trzeba dba膰 o bezpiecze艅stwo pracownik贸w, trzeba im zapewni膰 ubrania robocze, posi艂ek, opiek臋 zdrowotn膮, p艂aci膰 sk艂adki. Dzia艂 operacyjny w firmie to nic innego jak administracja, kt贸ra dostarcza us艂ugi publiczne i komercyjne, by pa艅stwo mog艂o funkcjonowa膰.

PAP: Jednak wielu ekonomist贸w uwa偶a, 偶e pa艅stwo nie powinno kierowa膰 si臋 zyskiem, 偶e wa偶na jest te偶 np. redystrybucja d贸br, tworzenie miejsc pracy, dobro obywateli.

R.B.: Zgadza si臋, ale pa艅stwo musi te偶 rosn膮膰, bo wzrost to generowanie PKB, a kraj, kt贸ry tego nie robi, upada 鈥� tak jak upada firma, kt贸ra nie generuje zysk贸w. Dlatego rol膮 pa艅stwa jest tworzenie takich warunk贸w prawnych przedsi臋biorcom, by mogli rozwija膰 si臋 i p艂aci膰 podatki, kt贸re przecie偶 stanowi膮 podstaw臋 bud偶etu, funkcjonowania pa艅stwa i ludzi. To podatki generowane przez sektor prywatny daj膮 艣rodki na potrzebne programy spo艂eczne, ale te偶 na wydatki zbrojeniowe 鈥� nasze bezpiecze艅stwo. Tymczasem w Polsce 艂atwiej jest prowadzi膰 biznes zagranicznym korporacjom, kt贸re np. wykorzystuj膮c mechanizm cen transferowych przy przep艂ywach mi臋dzy swoimi sp贸艂kami, wyprowadzaj膮 cz臋艣膰 zysk贸w, co skutkuje zmniejszeniem podstawy opodatkowania w Polsce. Deregulacja ma m.in. s艂u偶y膰 r贸wnie偶 wyeliminowaniu tego zjawiska.

PAP: InPost kontynuuje swoj膮 ekspansj臋 zagraniczn膮. Czy jest Pan zainteresowany wej艣ciem na rynek Stan贸w Zjednoczonych?

R.B.: Nie. I uprzedzaj膮c pani pytanie, powiem, 偶e nie jest to zwi膮zane z ostatnimi decyzjami Donalda Trumpa. Uwa偶am, 偶e Europa jest na tyle du偶ym rynkiem, 偶e mamy tu co robi膰 przez najbli偶sze pi臋膰 lat. Przyznam jednak, 偶e boli mnie, gdy widz臋, jak Europejczycy marnuj膮 sw贸j potencja艂. Jak znika etos pracy, jaki poklask zyskuj膮 r贸偶nego rodzaju aktywi艣ci, kt贸rzy na portalach spo艂eczno艣ciowych przekazuj膮 m艂odemu pokoleniu ide臋, 偶e bez pracy mo偶na co艣 osi膮gn膮膰. Ani Polska, ani UE nie b臋dzie si臋 rozwija膰, je偶eli b臋dziemy obrzydza膰 etos pracy. Owszem, ja te偶 chcia艂bym czterodniowego tygodnia pracy, d艂u偶szych urlop贸w, ale to jest w艂a艣nie jedn膮 z przyczyn utraty konkurencyjno艣ci europejskich firm. Je偶eli chcemy by膰 Europ膮, kt贸ra wygrywa, musimy postawi膰 na ci臋偶k膮 prac臋, innowacje, zdobywanie kolejnych szczyt贸w.

PAP: Niekt贸re media dostrzegaj膮 analogi臋 mi臋dzy rol膮, jak膮 pan pe艂ni przy deregulacji polskiego prawa, a rol膮 Elona Muska, kt贸ry zajmuje si臋 porz膮dkami w administracji Donalda Trumpa. Czy okre艣lenie "polski Elon Musk" jest dla pana komplementem czy niekoniecznie?

R.B.: Mam wielki szacunek dla dokona艅 biznesowych Elona Muska. Uwa偶am, 偶e jest wizjonerem, kt贸ry potrafi艂 zrealizowa膰 wizje wykraczaj膮ce nawet poza nasz膮 planet臋. Ale deregulacja prowadzona przez nasz polski zesp贸艂 nie ma nic wsp贸lnego z deregulacj膮 Muska - chocia偶by ze wzgl臋du na r贸偶nic臋 mi臋dzy systemem, kt贸ry panuje w Stanach Zjednoczonych i w Polsce. Poza tym, my nie stanowimy prawa. To, co nas 艂膮czy, to chyba fakt, 偶e grali艣my w m艂odo艣ci w "Cywilizacj臋". Jej charakterystyczn膮 cech膮 jest budowanie imperium i rz膮dzenie nim od czas贸w prehistorycznych po niedalek膮 przysz艂o艣膰.